+924.20
Рейтинг
71.35
Сила

Sidhe

The Lady in Red 16 ноября 2018, 01:57
«Игра́ — вид осмысленной непродуктивной деятельности, где мотив лежит как в её результате, так и в самом процессе».
Оставшуюся часть статьи вы выкинули за ненадобностью?

Игроки получали удовольствие от процесса отыгрыша. Поэтому это было игрой.
Вася получает удовольствие от просмотра порно и мастурбации. Поэтому это игра.

При этом они действовали через роли персонажей или метоигровых сущностей.
При просмотре порно, Вася представляет себя на месте порноактера. Поэтому просмотр порно это ролевая игра.

Можно заменить просмотр порно на написание фанфика или рисование картины или рыбалку, суть не изменится. Все — ролевая игра, ведь так?
Тогда по каким параметрам это являлось ролевой игрой?
И даже игрой вообще?
В тех ролевых чатах, о которых мы говорим, никто не договаривался, не определял место,
То есть люди не приходили в текстовом чате и не вбивали конкретный URL (место) в браузере? Интересно было бы посмотреть на существование такого чата.

не писал на определённую тему и не всегда принимал предыдущие посты за факт.
То есть один писал про Звездные Войны, второй про Стар Трек, третий про Властелина Колец, игнорировали тексты друг друга? Тогда это не было игрой и уж точно не было ролевой игрой. Поскольку ну просто по всем пунктам мимо.
2 и 3

Вообще, игры у животных находятся вне скоупа данной беседы.

И да, на самом деле там тоже есть правила — они имитируют драку и не будут наносить друг другу серьезных повреждений. Как в боксе есть договоренность не бить ниже пояса и это правило.
Попробую примерами:

У детей, когда они играют в прятки нет никаких формальных правил (во всяком случае, они их не пишут). Они договариваются, определяют ведущего и играют. Значит ли это, что в игре «прятки» нет правил? Очевидно что правила есть.

У некоторого количества интернет юзеров нет никаких формальных правил для игры в фэнтези-ролевку. Они договариваются, определяют место, пишут на определенную тему, принимают факты, написанные в постах раньше их постов. Значит ли это что у них нет правил?
То есть у нас уже не просто "«игра с мячом», а игра, в которой один игрок играет мячом одним способом, а другие — иным. Но при этом у нас нет правил.

В каждой конкретной словеске правила есть. Это не делает словеску системой, но наличия правил это не отменяет.
То есть в прятках не данность?

Более того, я могу открыть тайну, но для кучи словесок, решение «мастером» (и даже его наличие) не является данностью. Более того, есть случаи, когда роли меняются или достаточно размыты.
В них тоже были правила. Ну хотя бы «заявки подаются текстом». Правила это характеристика игры, собственно именно правила ее определяют.
В футбол играют при помощи мяча. Это данность и это правило.
Игромеханическое правило =\= игровое правило и даже =\= правилу системы.

И да, безусловно в игре «прятки» наличие одного игрока, который ищет и остальных, которые прячутся является правилом.

Почему наличие мастера, который описывает мир и разрешает заявки и игроков, которые заявки дают правилом не является?
Уже деление на роли это правило.
Разруливание решением мастера это «четкое правило, позволяющим предвосхитить или разрешить некий игровой момент» и ничем принципиально от правила «решаем монеткой» не отличается.
Исход заявки определяет мастер — это «правила, о которых новому игроку следует знать заранее и которые влияют на действия или последствия действий персонажа».
Таких не бывает. Игра без правил — оксюморон, правила — неотъемлимая часть игры, без правил занятие не может именоваться игрой вообще.
Когда игрок начинает мудачить с ним лучше просто поговорить и объяснить без «посмотри на скверну» (которая сама по себе не отличается от «посмотри на репутацию»).
Если человек не поймет — то или игра не для него или он и по жизни мудак.
убивая свидетелей, пытая вражеских шпионов и вообще ведя себя не соответствуя рамках кампании.

Ну так в правилах первой редакции есть за это наказание же, при -30 репутации персонаж уходит в злодеи. И это куда лучшая механика чем «случайно злодей».

только военная школа и тонны finess

Ну от высокого finesse untrained можно много чего кидать, другое дело, что игроку это может быть неинтересно.
А параметры-то куда денутся? Или у нас милишник без finesse и panaсhe?
от мудаков в команде

Я всегда считала, что есть очевидное правило — «не играйте с мудаками», никакое другое правило от них не защитит.

до перекаченных милишников, которые не умели ничего кроме стуканья

Интересно, как в 7м сделать «перекачанного милишника», ничего кроме «стуканья» не умеющего. Милишник это высокий файнес, панаш и или бравн или витс. Учитывая систему, даже просто высокий панаш и файнис позволяют персонажу уметь очень многое даже без кнаков.
Так по моему *В как раз и нацелена на идею «где бы ни находился персонаж, история продолжается».
Даже не только по твоему, это прямым текстом постулируется в правилах. Реализация мне не нравится, но постулат такой есть.
Процитирую Зергинвана, на пост которого я отвечала процитированным вами текстом:

Если что-то не важно для мастера, то и в игре оно не засветится.
То есть вы ну прямо только что подтвердили мое возражение ему.